Декабрь

• 

Марина Зудина: «Бывают роли, к которым не нужно готовиться»

Актриса, супруга знаменитого Олега Табакова, рассказала нам, почему ей пришлось отказаться от съемок в США и Европе, и как она снималась в триллере с Олегом Янковским.

По мнению многих, одна из лучших ваших работ в кинематографе — роль в триллере «Немой свидетель» британского режиссера Энтони Уоллера (Совместное производство Великобритании, ФРГ, России). Вы играете немую девушку — американку Билли Хьюгс, случайно ставшую свидетельницей страшного преступления. В 1996 году на Кинофестивале в Жерармере (Франция) картине был присужден Приз, и при этом было «Специальное упоминание жюри» вашего имени за исполнение одной из главных ролей. После начала проката картины вас не приглашали сниматься в Великобританию, Германию?

— Действительно, я довольна этой работой. Очень жалею, что в России картина на широкий экран не вышла — не было авторских прав. Вскоре после начала ее проката в Великобритании мне позвонил один из актеров, который вместе со мной снимался, и передал приглашение на съемки в Англию. Я ездила в Лондон, где за один день, например, у меня было три встречи. Я поняла, что для того, чтобы там чего-то добиться, надо иметь возможность проходить кастинги регулярно, надо там находиться. А изредка, наездами — бесполезная трата времени и сил. Несколько позже я отказалась от поездки в Америку на Columbia pictures, где предлагали принять участие в рекламной компании картины, в которой я должна была сниматься в главной роли.

Кстати, в США, а потом в Германии меня ожидал хороший агент. Но там тоже надо было находиться не менее полугода. Не сложилось: я ведь понимала, что Олег Павлович ни за что не согласится на переезд — он руководит театром, в котором работаю и я, и у него множество творческих планов. О том, чтобы уехать одной, не могло быть и речи. При других обстоятельствах, возможно, и рассматривались бы варианты, но я ждала ребенка и хотела родить его в России. После рождения Павлика несколько лет не снималась — даже пошли слухи (не знаю, намеренно или нет), что посвятила себя семье полностью.

— Между прочим, многие эпизоды в картине вы играете с Олегом Янковским — в роли спасающего вас Александра Ларсена, работающего в ФСБ. Что-то запомнилось из этой совместной работы?

— Янковского забыть невозможно. Он ведь актер высокого класса, настоящий профессионал. Помнится, картина достаточно тяжело снималась, приходилось работать на съемочной площадке по многу часов, но несмотря на это, Олег Иванович достойно держался: не капризничал, не требовал к себе особого внимания и каких-то исключительных условий. Был в общении со мной чрезвычайно доброжелателен, что-то показывал, помогал советами. У нас с ним сложились хорошие, теплые отношения. Жаль, что такие люди от нас уходят...

— Если бы жизнь поставила вас перед выбором «семья или карьера», чему бы отдали предпочтение?

— Безусловно — семье. Я не зациклена на работе, люблю мужа, детей и стараюсь проводить с ними как можно больше времени. Я не чувствую себя счастливой, если из-за работы какое-то время их не вижу...

— Вашему сыну 15 лет. Для взрослеющих детей это очень трудное время, и не менее сложное — для их родителей. Как вам удается выходить из конфликтных ситуаций, которые в этот период практически неизбежны?

— Сейчас у нас с сыном конфликтных ситуаций, моментов взаимонепонимания практически не бывает — мы обо всем можем договориться. Возникали определенные сложности в отношениях пару лет тому назад, когда ему было 12—13 лет. А к 15-ти годам у Павла уже выработался характер и он достаточно взрослый и сознательный.

Хотя… Очень жаль, что мало времени проводим вместе: днем, когда мы бываем дома, он обычно в школе, а когда приходим вечером со спектакля, он уже спит… Я счастлива, когда у нас с Олегом Павловичем появляется возможность предложить сыну совместное путешествие (уверена, что и Павел этому очень рад).

— Каковы его интересы и чем он намерен заниматься?

— Павел растет в творческой семье, бывает на театральных репетициях. Олег Павлович в его глазах приобрел еще больший авторитет и уважение после того как, прислушиваясь к разговорам папиных коллег и учеников, увидел и услышал, с какой любовью и уважением относятся к нему окружающие. Интерес к театру и кино у него наличествует.

Много раз смотрел «Белую гвардию», смотрел неоднократно «Амадея», где папа — в роли Антонио Сальери. Кстати, он не всегда положительно оценивает наши с Олегом Павловичем работы. По окончании 9-го класса планирует поступать в папин Театральный Колледж (Олег Павлович открыл на улице Чаплыгина, при театре-студии, которым руководит, учебное заведение для артистически одаренных детей, аналогов которому нет в Европе). Если сдаст вступительные экзамены и пройдет по конкурсу, наряду с общеобразовательными предметами по обычной школьной программе будет осваивать хореографию, вокал и актерское мастерство, которому там учат лучшие артисты МХАТ им. А.П. Чехова и театра-студии под руководством Олега Табакова. Он достаточно трезво на это смотрит и понимает, что учеба в Театральном Колледже — это шанс и возможность решить: нужно и интересно ли ему будет этим заниматься во взрослой жизни. В любом случае — выбор и решение за ним. Уговаривать, убеждать его в чем-то мы не станем.

— Вы с Олегом Павловичем строгие родители?

— Олег Павлович, сверх ожидания, достаточно строг. А я... по-разному — бываю строгой, бываю — нет. У меня нет единой системы поведения. Считаю, что детей любить надо, а остальное — в зависимости от ситуации. Строга, например, когда дети не выполняют какие-то взятые на себя обязательства или нарушают данные ими же обещания.

— А вы свои обещания всегда выполняете?

— Обещаю то, что реально в моих силах и, как правило, выполняю. Помимо всего, делаю это, чтобы быть для них примером, чтобы можно было сказать: «Я ведь всегда выполняю то, что обещаю». Главное, чтобы не было расхождения между словами и делами.

— Приближается Новый год. Елку ставить будете?

— Обязательно. Украшать ее игрушками будем вместе с Машей.

— Дед Мороз, родители, друзья и знакомые будут дарить дочке игрушки, которых, очевидно, и так много. Поделитесь, пожалуйста, опытом: как справляться с их обилием?

— Раньше, когда Павел был маленький и у него пропадал интерес к определенным игрушкам, отдавали в детдом, дарили детям коллег-артистов театра. Сейчас у моих двоюродных братьев детишки — есть кому отдавать Машины игрушки.

— И всякий раз трагедия неизбежна?

— Вы знаете, нет. Наши дети (раньше Павел, а теперь Маша), как правило, легко расстаются со своими старыми игрушками. Исключением являются лишь самые любимые — те, которые им особенно дороги. Причем, совершенно непонятна логика отбора. Вероятно, просто какие-то по душе, и их, естественно, мы не раздаем.

— Телевизор Маше разрешено смотреть?

— Конечно. Любит мультики, классические сказки: «Золушка», «Варвара-краса, длинная коса», «Огонь вода и... медные трубы» и др. Смотрит Дашу, которую озвучивал папа, и «Простоквашино», в котором кот Матроскин в полосатой тельняшке говорит папиным голосом.

— А киносказку «После дождичка в четверг», где ее бедующая мама — прекрасная царевна Милолика, а папа — Кощей Бессмертный, смотрела?

— Смотрела неоднократно, но только кусочками. Фильм не для самых маленьких, а ей ведь всего 4 года. Немного подрастет — обязательно посмотрит полностью. Между прочим, снимался фильм в Ялте и на всю жизнь запомнилось то, как я, совсем молоденькая, вместе с Олегом Павловичем и режиссером Михаилом Юзовским в свободное от съемок время гуляли по набережной.

— На музыкальный спектакль-сказку «Конек-Горбунок», поставленный в МХАТ, Машу водили?

— Много раз смотрела с удовольствием. Это ее любимый спектакль.

— Вечерами, перед сном, дочка просит посидеть с ней, почитать, рассказать сказку?

— Перед сном Маша просит массажик сделать, ножки погладить, растереть, помассировать стопы. Иногда просит почитать, иногда — во что-нибудь поиграть. В общем, когда у меня выпадает свободный от спектаклей вечер и я дома, хочет, чтобы была с ней рядом. Собственно, и я этого очень хочу.

— А если вечер не свободный и спектакль предстоит, как вы к нему внутренне готовитесь?

— Бывают роли, к которым надо готовиться не только перед спектаклем, а намного раньше, еще до и во время репетиций. Читать литературу о людях того времени, смотреть картины в музеях, слушать музыку и т. д. Не скрою, мне все это очень интересно.

Вообще специальных рецептов у меня нет. Все зависит от того, премьерный спектакль или нет, и какова роль. Иногда вообще не готовлюсь: выхожу на сцену и мне этого достаточно. Для меня главное — быть спокойной, чтобы меня ничто не тревожило. К каждому спектаклю разная внутренняя подготовка. Перед одним хочется поговорить, перед другим — помолчать...

— Или поспать?

— А вот по этой части больше Олег Павлович...

— Кстати, об Олеге Павловиче... Во многих спектаклях («Сублимация любви», «Последняя жертва», «Дядя Ваня») Олег Павлович — ваш партнер по роли. Как с ним работается на театральной сцене?

— Олег Павлович на театральной сцене партнер замечательный: очень живой, энергоемкий, доброжелательный. Мне с ним на самом деле очень интересно творчески, очень весело, очень легко и спокойно работать. При том, что не надо ничего доказывать — он ведь все обо мне знает и хорошо по отношению ко мне настроен.

— Известно, что каждый спектакль — это мобилизация всех внутренних сил, огромное нервное и эмоциональное напряжение... Как вы после спектакля расслабляетесь, приводите себя в норму?

— Все зависит от того, как прошел спектакль. Если удачно — радуешься успеху, настроение хорошее и можно для расслабления поделиться с коллегами впечатлениями, иногда хочется выпить бокал красного вина. Если во время спектакля не все складывается (бывает и такое — ведь спектакль, в отличие от кино — живое занятие, зависящее от многих факторов: настроения, реакции зрителей, их контингента), тогда не хочется никого видеть, разговаривать, и спешу поскорее прийти домой, принять душ и лечь в постель.

Раньше, лет десять тому назад, после спектакля любила посидеть в ресторане с друзьями, пообщаться, обсудить прошедший спектакль, обменяться мнениями. С годами начала сильнее уставать от разговоров, от обилия людей и тянет поскорее домой, к семье, к детям. Нет особой потребности в общении с чужими людьми.

— Многие актеры не соглашаются сниматься в сериалах. А вы тоже отказываетесь от подобных предложений?

— Я не противник сериалов — снимаюсь, когда приглашает хороший режиссер и сценарий нравится. Сериалы ведь разные бывают. Многое зависит от того, кто и как это делает. Так, у меня были роли в многосерийных фильмах: «Танго с ангелом», «Неодинокие», «Французский доктор». Ни за что не согласилась бы играть в ситкоме (ситком расшифровывается как СИТуационная КОМедия, вернее, комедия ситуаций. — Авт.), или таком сериале, когда каждая из сотен серий снимается за один день. Это уже не творчество, а какое-то поточное производство, процесс зарабатывания денег.

— И традиционный вопрос: в Украину давно приезжали?

— У меня с Украиной связаны самые светлые воспоминания: в детстве несколько раз ездила с мамой, а потом, в юности, еще до окончания ГИТИС, снималась там в главной роли в фильме «Валентин и Валентина». Потом неоднократно приезжала на гастроли и на съемки. Так, в 2008 году в Ялте снималась в сериале режиссера Теймураза Эсадзе «Наследство», где работала вместе с Александром Домогаровым, Еленой Сафоновой, Родионом Нахапетовым, Адой Роговцевой. Кстати, именно тогда мне посчастливилось близко познакомиться с Адой Николаевной (играет мою маму). Была поражена и восхищена ее женственностью, обаянием и талантом. В мае нынешнего года достаточно долго жила в Одессе. Снималась в одной из главных ролей в лирической комедии под рабочим названием «Люблю 9 марта!» режиссера Сергея Крутина. В России планируется начало проката картины 8 марта 2011 года.

— В Киев не собираетесь?

— Киев очень люблю. Воспоминания о нем у меня тоже связаны с юностью: жила там полтора месяца — проходили съемки фильма Петра Тодоровского «По главной улице с оркестром», премьера которого состоялась в 1986 году. Впервые близко увидела замечательных артистов, вместе со мной снимавшихся в картине: Олега Борисова, Валентина Гафта, Игоря Костолевского, Лидию Федосееву-Шукшину.

газета «Сегодня» (Украина)

«Во мне было сильно желание совершить подвиг»

В «Табакерке» актриса Марина Зудина репетирует в эти дни главную роль в пьесе «Филумена Мартурано» – одну из интереснейших женских ролей мирового репертуара. Однако и помимо Филумены в багаже актрисы – главные роли в произведениях Островского, Чехова, Достоевского. В беседе с корреспондентом «Новых Известий» Марина ЗУДИНА размышляет о том, что отличает наших современниц от героинь XIX века, какие опасности принес век скоростей и высоких технологий, а также почему многим женщинам не везет в любви.

– Ваша героиня в спектакле «Последняя жертва» – бескорыстная душа, тратящая силы и деньги на бесчестного мужчину. Почему в русской классике так много мужчин-альфонсов, подонков, а женщины не только все терпят, да еще и любят таких?

– Потому что жертвенность в каждой из нас сидит. И это беспокоило писателей XIX века. Правда, в наше время появились совсем другие образы. Сейчас женщина должна быть хищной, эффектной, хитрой, умеющей за себя постоять. То есть сегодня образ пушкинской Татьяны не так востребован, как образ ее сестры Ольги. Лично для меня это печально, но это данность. Но все равно думаю, что напускное пройдет, как пена, а настоящее – останется. У меня растет дочка, и я хочу, чтобы для нее примером была пушкинская Татьяна, или Вера из «Обрыва», или тургеневские девушки – те характеры и судьбы, на примере которых воспитывалась я.

– А насколько близка вам роль Настасьи Филипповны, которую вы играете в МХТ?

– Я никогда не мечтала об этой роли. Прежде мне хотелось играть лишь тех героинь, которые были мне близки и симпатичны. Но проходит время, и понимаешь, что в профессии важно идти по пути наибольшего сопротивления. И Настасья Филипповна – одна из таких ролей. Существовал определенный стереотип в отношении этого образа, который создали Юлия Борисова, Татьяна Доронина. А когда я узнала, что Валерий Фокин пригласил Елену Майорову на роль Настасьи Филипповны в спектакле «Бесноватая», то подумала: какое это имеет отношение к Достоевскому? Елена Майорова была не очень складной (в смысле физики): длинные руки, резкие движения, характерный голос. А когда я сама стала репетировать Настасью Филипповну, то поняла, как это назначение точно выражало суть героини. У Настасьи Филипповны изломанная психика, и Фокин впервые это выявил в своей постановке.

– Ольга Будина как-то сказала в интервью «Новым Известиям», что от роковых женщин надо бежать подальше. А что вы об этом думаете?

– Когда говорят «роковая женщина», то мне это представляется чем-то холодным, отстраненным, не имеющим отношения к жизни. А этого никак нельзя сказать о Настасье Филипповне. Когда я играла первые спектакли «Идиота» на сцене «Табакерки», внутри меня была такая пустота, что я никого не хотела видеть после спектакля. А исполнитель роли князя Мышкина – Виталий Егоров, напротив, перед спектаклем и после испытывал прилив сил, энергии, потому что его персонаж – светлый, устремленный к гармонии, всечеловеческой любви. В роли Настасьи Филипповны нет просветления – у меня от нее ощущение утопленницы. Вот «Антигона» – трагедия, но в ней просветление есть. И Антигона мне очень близка, с ней у меня произошло полное совпадение по эмоциям и на уровне жизненных принципов.

– Неужели вы такой же непримиримый, бескомпромиссный борец, готовый на самое большое самопожертвование ради близких?

– В «Антигоне» много юношеского максимализма, который был присущ и мне. Например, когда я поступала к Олегу Павловичу, то читала отрывок из поэмы Маргариты Алигер «Зоя», казнь героини. Во мне было очень сильно желание совершить подвиг или умереть за идею.

– Настасья Филипповна не смогла смириться с тем, что ее откровенно продают. Но и героини поздних пьес Островского, включая и Юлию из «Последней жертвы», долго терпели, что ими торгуют. Почему женщины становятся предметом купли-продажи? Актуально ли это сейчас?

– Островский – наисовременнейший автор. Иногда мы играем Островского, а зрители не верят – неужели это классик? Ведь все так актуально! Да, мы сейчас живем в очень материальном мире. Вечная проблема выбора: на что ты готов пойти для достижения своей цели, чем ты можешь поступиться? Но раньше нас учили различать – что такое хорошо и что такое плохо, а сейчас грань между добром и злом стирается. Определенный слой людей, которые хотят быть на виду, на плаву, торгуют своими биографиями, создают вокруг себя скандалы и сплетни, чтобы о них говорили и писали. Раньше считалось, что так вести себя неприлично, а сейчас – это прямая дорога к славе.

– Но ведь к деньгам, связям и власти сегодня стремится большинство мужчин и женщин…

– Не хочу говорить обо всех людях. Мы много гастролируем, и я столько для себя хорошего, настоящего открыла в русской провинции! В том числе во взаимоотношениях людей с властью, которую они выбирают. Я видела, как в Саранске люди подходили к главе города, просили с ним сфотографироваться, и тот с радостью, безо всякого чванства это делал. Тогда как в Москве даже к среднему чиновнику не подступиться. В Саранске рассказывают не об элитном жилье и торговых комплексах с бутиками, а о строительстве оперного театра, нового здания университета, о создании пешеходной зоны в центре города. Лужков много сделал для развития театров в Москве. Но когда он выделил место рядом со станцией «Маяковская» под строительство театра (там, где был старый «Современник»), ничего из этой идеи не получилось. Инвесторам выгоднее на этом месте построить автостоянку или торговый объект. Живя в столице, начинаешь отвыкать от нормальных человеческих отношений. В Москве ощущение сплошного аншлага, а в провинции – более размеренный темп жизни, больше здорового. Конечно, люди в провинции много смотрят телешоу, но все же живут они по другим правилам. Тогда как в Москве и телевизор смотреть не надо, и так вокруг – сплошное шоу. Если еще есть надежда на спасение, то ее надо ждать от провинции.

– Олег Табаков с помощью своих учеников-единомышленников ищет таланты по всей России, чтобы дать им актерское образование в своей Школе на улице Чаплыгина. Вы помогаете ему в его благородном деле?

– Моему сыну 15 лет, а дочке – всего четыре года. Поскольку еще год или два я не смогу вести активную педагогическую работу, а педагогика – занятие круглосуточное, то решила пока подождать и не помогаю. Но обязательно буду приходить на все показы, участвовать во всех обсуждениях. Боюсь упустить что-то важное в развитии своих детей. Мужчинам в этом плане проще – есть жена, которая занимается детьми.

– А вот Олега Павловича, видимо, хватает и на своих детей, и на учеников. Не раз наблюдала, с каким вниманием Табаков относится к каждому подростку, пришедшему в его актерскую школу на прослушивание. Думаю, если молодой человек однажды пообщался с Табаковым как со своим потенциальным учителем, то будет стремиться поступить именно к нему…

– Это на самом деле так. Олег Павлович всегда становится центром всего, что происходит вокруг. Он создает идеи, которые потом реализует. Это ему дано от Бога. Он влюбляет в себя огромное число людей, причем разного возраста, каким-то солнечным зарядом, позитивом.

– Ненароком я подумала – какой счастливый ваш сын, что у него такой отец. А ощущает ли ваш Павел себя баловнем судьбы?

– Ребенок любит своего папу независимо от того, как к нему относятся другие: папа есть папа! Павлик не считает себя избранным или везунчиком, но при этом понимает, что благодаря отцу имеет возможность общаться с большим числом умных, интересных людей. При этом важно, что сын видит, как его отца уважают и его мнение ценно для многих, а мальчика это воспитывает в правильном направлении. Павлик понимает, что имеет много исключительного от рождения. Наш сын – разумный ребенок, и он хочет быть интересен людям сам по себе, а не как сын своего отца.

– Не утихают споры – кто самый талантливый ученик Табакова? А кого выделяете лично вы?

– Если говорить о последних ролях в кино и на телевидении, то это, безусловно, Владимир Машков с блестящими работами в «Ликвидации» и в «Крае». На театральной сцене – это Евгений Миронов. Или есть замечательные работы как в кино, так и в театре у Сергея Безрукова, Виталия Егорова, Сергея Угрюмова, Михаила Хомякова, Андрея Смолякова. И вообще, у Табакова очень много талантливых учеников. Просто есть актеры, которые обрели широкую популярность, а есть очень хорошие актеры, на которых держится театр. Не секрет, что в актерской судьбе большую роль играет удача. Павлик тоже восхищается и Машковым, и Мироновым, и Безруковым, но и отмечает удивительные работы актеров пусть не в главных ролях, а во второстепенных.

 Все актеры МХТ в один голос говорят о том, что Табаков чувствует время, обожает все новое, современное. А какие у вас взаимоотношения с днем сегодняшним? Это ваша эпоха?

– Все современные достижения техники осваиваю с трудом. Количество кнопок меня пугает. Ритм для меня – слишком быстрый. Сейчас столько встреч, столько событий, что некоторые моменты жизни ты не «проживаешь». Правда, меня радует, что у женщин стало больше возможностей. Много деловых женщин, которые реализуют себя и в профессии, и в семье. Появились новые характеры современниц и в кино, и в театре.

– По гороскопу вы Дева, как и Софи Лорен, Грета Гарбо, Татьяна Доронина. Кто из кинозвезд вам ближе?

– Безусловно, Грета Гарбо, потому что за ней – определенный стиль, образ, эстетика. В том кино, в котором снималась Гарбо, было больше крупных планов, пауз, загадки. В самой Гарбо была тайна, которой так недостает нашим современным женщинам, в частности актрисам. В кино появляется больше технических возможностей, а загадка исчезает. Когда есть недосказанность в образе, это мне ближе. Я люблю то время, то кино, когда актеры были немного в стороне, вдали, неприкаянные и прекрасные. А когда сейчас пишут, кто с кем живет, кто на какой кровати спит – лично мне эти подробности мешают. Быт разрушает артиста, поэтому лучше не все о себе рассказывать. Грета Гарбо умела держать дистанцию с публикой, хотя это было очень трудно.

– Что вы подарили Олегу Павловичу на его юбилей?

– Я заказала значок из белого золота, и на черной эмали буква М, и в этой букве заложены даты рождения детей и мой день рождения – тоже. Буква М объединяет – Маму, Марию, Марину… Вот такой символический подарок. Марией звали маму Олега Павловича и Марией зовут нашу дочь. Олег Павлович широко праздновал свой день рождения в ноябре, и тогда я ему подарила этот значок.

– И женский вопрос: как добиться мужчину, который значительно старше, который пока еще женат и ради которого ты готова отдать свою жизнь, но он пока не готов к такой жертве?

– Без веры трудно жить. Если такая любовь дает жизненный импульс, то пусть она будет. Нельзя подходить к чувствам с практической точки зрения. Если бы я практически, конкретно, по-деловому выстраивала свои взаимоотношения с Олегом Павловичем, то никогда бы его не дождалась. Просто я жила своей любовью и была счастлива, что она есть, независимо от результата. Романтика должна присутствовать в жизни. Если вернуться к героиням русской литературы, то они любили безответно. Любовь – нетрезвое чувство. Если не иметь в виду тех женщин, которым хочется побыстрее урвать, чтобы любой ценой устроить свою жизнь…

– Кто из ваших героинь обладает талантом любить бескорыстно?

– Наверное, это Юлия из «Последней жертвы». Любовь – слепа, возможно, поэтому она любит человека, который ее недостоин. Но лучше любить и обманываться, чем не любить вовсе. В «Последней жертве» есть другая героиня, которая практична, трезва и расчетлива, но при всей наивности – мне ближе Юлия. Еще умеет любить моя героиня, которую я сейчас репетирую, – Филумена Мартурано. Она самозабвенно любит своих детей, и это мне тоже близко.

Анжелика Заозерская, «Новые Известия»