Если признаваться в любви — то только Табакову
Если признаваться в любви — то только Табакову
70-летний мэтр отечественного театра глазами его жены Марины Зудиной
Мой двухлетний сын без конца требует поставить ему запись «Конька-горбунка»
в исполнении Олега Табакова. А значит, ряды горячих поклонников Олега
Павловича продолжают пополняться и спустя полвека после того, как родился
«Современник». Он слишком широк для одного амплуа. Абсолютный лицедей
и «актерский» режиссер, умирающий в артисте, талантливый педагог
и расчетливый стратег, жесткий менеджер и щедрый хозяин. Может,
надо бы сузить, но без такой колоритной фигуры российский театр
сильно бы обеднел. Сегодня об Олеге Табакове рассказывает его
«вторая половина» — Марина Зудина.
— Свое поступление к Олегу Табакову вы увидели во сне. Что
за сон? И чем солидный артист поразил школьницу, которой по возрасту
положено увлекаться…
— …мальчиками? Если говорить о мальчиках, то мне очень нравился
Табаков Антон в фильме «Тимур и его команда». Хотя спустя годы
я поняла, что Антон к своему персонажу ну никакого отношения
не имел. А что до Олега Павловича, то меня заразили его
интервью, где он говорил, что мечтает создать новый театр. То есть
он мне нравился как артист, но главной стала мечта о новом
театре. Возможно, говори это кто-нибудь другой, я бы увлеклась
другим.
В школе я узнала, что он занимается с детьми
в Бауманском дворце пионеров. Я честно искала его сутки в районе
метро «Бауманская». Потом нашла по справочнику адрес у Чистых прудов,
и оказалось, что никакой студии уже нет — Табаков набрал курс
в ГИТИСе. Зато я там встретила удивительную женщину Екатерину
Павловну Перельман, ученицу Хмелева, которая восторженно (а это редко бывает)
говорила о своем конкуренте Табакове — у нее я и стала
учиться, еще больше уверившись, что надо идти к Табакову.
Во сне я училась у него в ГИТИСе и просыпалась
в слезах от того, что это не наяву. Да еще мама меня
наставляла — если тебя не возьмет Табаков, никто не возьмет!
Уж не знаю, откуда у нее была такая уверенность,
но за Табаковым закрепилась слава абсолютно принципиального человека,
который по блату вообще не берет. Но если он скажет, что
способностей нет — все.
В десятом классе я узнала, что он разогнал часть своего курса и делает добор на второй. Я стеснительная была — на предварительные туры не пошла, решилась прийти, когда уже начался конкурс. А Табаков — почти никто на это не способен — позволял себе не следовать этим формальным правилам: отослал меня сразу на коллоквиум и зачислил на второй курс, хотя я еще даже экзамены в школе не начала сдавать. Я потом ехала в троллейбусе домой и все боялась «проснуться».
Так было со многими его учениками. Сашка Мохов,
приехавший из Шимановска, мастерству учился с нами на третьем
курсе, хотя числился на втором. Дусю Германову пять лет никуда
не принимали, пока Табаков не разглядел в ней изюминку. Володю
Машкова взял, когда его отчислили в другом месте. Или Камий Кайоль —
я помню ее при поступлении: не то мальчик,
не то девочка, какая-то бесформенная, в черном балахоне,
со встрепанными волосами, такая же толстощекая, как
я тогда. А на выпуске? Утонченная, изящная, одаренная!
— Олег Павлович, как Микеланджело, отсек все лишнее.
— Да. Он вообще мыслил очень нестандартно. Брал тех, кого никто
не брал, умел разглядеть в человеке суть. Педагоги, как правило,
мыслят очень шаблонно — набирают по принципу: это героиня, это
субретка, это инженю. А я, например, тогда была непонятно кто —
рыжая, толстощекая, с неуемной энергией. «Да стоит ли ей,
с ее данными?» — сказала педагог по речи, с которой
моя мама по жуткому блату, через концертмейстера, договорилась, что меня
послушают. Но Олег Павлович все видит по-своему. И не просто
видит — у него люди преображаются, и часто из какой-нибудь
серенькой мышки получается звезда, а из милых мальчиков —
Миронова, Безрукова — герои.
— У любви всегда есть начало — их взгляды встретились,
пробежала искра, вольтова дуга замкнулась. Как это было у вас?
— В Олега Павловича был влюблен весь курс — и ребята,
и девушки. Сидели вокруг него, даже если не были заняты в этот
момент, смотрели, как он репетирует, так как это отдельный спектакль.
Он купался в нашем обожании. Я не люблю слово «кумир»,
это что-то неживое — он был для нас Учителем, какой-то отдельной
планетой. Поначалу я даже не воспринимала его как мужчину, пока, как
ни парадоксально, не заметила, что ему нравится одна студентка. Как
это, думала я, ЕМУ может кто-то нравиться?! И поняла, что он еще
и нормальный мужчина. Я даже не могу объяснить, как начался наш
роман, — наверное, когда взгляды встречаются, слова уже не нужны. Это
единственный человек в моей жизни, которому я могла первая признаться
в любви.
— Не страшно было с головой бросаться в омут?
— Это было счастьем, а когда не думаешь рационально,
не страшно ничего. Поэтому влюбленные люди и способны
на безумные поступки. Любовь — болезнь, неадекватное состояние,
в котором вся жизнь воспринимается по-другому и обязательно в связи
с любимым человеком. Если у вас все хорошо, то и мир вокруг
прекрасен. И наоборот. Правда, я никогда не думала, что
мы и в жизни окажемся вместе. Просто все совпало — любимый
человек, любимое дело, наш рождающийся театр, мои первые съемки. И все
чувства накалились до предела. Мне кажется, болезнь нашего времени —
отсутствие сильных чувств. Люди ко всему стали подходить рациональнее.
Работа, бизнес вытеснили все. А чувства — все больше случайные —
мельчают, не заставляют гореть. Все вокруг письма перестали друг другу
писать, так, эсэмэски шлют.
— А вы писали письма?
— Писала, когда мне становилось совсем плохо, выражала что-то глобальное,
предлагала что-то решать, как-то заканчивать наши отношения, жить дальше…
Но ничего не планировала, и все, что случилось, случилось
не из-за меня. Ведь мужчина по природе своей консерватор, и если
он десять лет ничего не меняет, значит, его все устраивает.
Но если он через десять лет решился на такие перемены, значит,
что-то не устраивало его в прошлой жизни, с одной стороны,
с другой — он знал, что есть я. Так совпало. Или Господь Бог
распорядился.
— Бываете ли вы рядом с таким матерым человечищем
слабой, несовершенной, раздраженной?
— Олег Павлович любит все натуральное — оттого, что сам артист,
оттого, что вокруг слишком много артистов и артисток, оттого, что слишком
опытный психолог. И поэтому он не хотел бы, чтобы я была
артисткой в жизни. А я и так в последнее время часто
играю женщин, которые нравятся мужчинам, так что мои амбиции удовлетворены
полностью. Да и невозможно его догнать.
У него, например, феноменальная память. А я, хоть и училась хорошо, многое забыла. Теперь мне даже бывает стыдно — у ребенка тоже замечательная память, и я их порой просто не догоняю. Но у меня, в отличие от Олега Павловича, очень хорошая эмоциональная память на события, каких-то людей я ощущаю просто на уровне физиологии. Когда он принимает решения, ему бывают очень важны мои советы, хотя решение может быть прямо противоположное.
Мы оба ко многим вещам относимся с большим юмором,
да еще Павлик может что-нибудь эдакое ляпнуть. В общем, нам
не бывает скучно, мы дополняем друг друга, может, поэтому мы уже
столько лет вместе.
— Когда Олег Павлович пришел во МХАТ, можно только догадываться,
какие бури бушевали за кулисами этого события.
— Очень многие боялись, не зная, чем им грозит назначение
Табакова. Да еще и жена актриса — ведь все другие актрисы
воспринимают это со знаком минус, начинают по-тихому ненавидеть ее,
и это нормально. Но театр такой большой, что в итоге всем
находится место. Если говорить о моих ровесницах, то Рената Литвинова
прекрасно играет в «Вишневом саде», Ира Апексимова — в «Чайке»
и так далее. А что до меня, то я спокойно могу
сезон-полтора не играть новых ролей. У меня семья, друзья,
и совсем не обязательно мне быть все время на виду.
И потом, Олег Павлович слишком умен, чтобы оказаться в глупом
положении, дав мне роль, с которой я не справлюсь или
в которой меня «не видит» режиссер.
У меня есть ощущение, что все давно успокоились. В МХТ
три сцены, и все актеры так много работают, что уже кажется —
можно бы и поменьше. Да, в «Табакерке» сильная труппа,
и режиссеры часто черпают оттуда актерские ресурсы, но ведь
и мхатовцы играют в Подвале.
— И все же: были моменты, когда вам хотелось, забыв
о субординации, просто заступиться за любимого человека?
— Во-первых, Табаков производит впечатление очень сильной личности.
Во-вторых, он никогда ни с кем близко во МХАТе
не дружил, а значит, и не связан обязательствами.
Он последовательно делал правильные шаги — ставились спектакли для
ветеранов, заслуживающих внимания, было много работы для молодежи.
И он никогда не ставил здесь сам. И даже те, кто был
поначалу негативно настроен против него, хочется верить, изменили свое
мнение.
— Какой поступок Олега Павловича вас особенно поразил?
— Он настолько непредсказуемый человек, что я уже ко всему
привыкла. Помню, была еще студенткой, снималась в «Валентине
и Валентине» в советские времена, когда все было дефицитом. Снимали
мы какой-то проход на улице в холод, и вдруг приезжает Олег
Павлович. Горячий хлеб привез. Иногда он бывает совершенно по-детски
непосредственным.
Женя Миронов рассказывал — шел у них показ
отрывков, видимо, очень скучный. Табаков достал пакетик, покопался в нем,
поел чего-то. А когда стало совсем скучно, натянул целлофановый пакет
на голову, сверху очки нацепил и стал его надувать. Это в его
природе.
— А при встрече с президентом он способен что-нибудь
эдакое выкинуть?
— Лет семь назад он явился на какое-то награждение прямо
со съемок, в гриме, свитере и с какой-то косичкой. Вокруг
стали шептаться — Табаков, мол, хиппует. А он не специально
так делает — ну день так сложился, надо возвращаться на съемки
или даже прямо в кадр.
— А партбоссов в костюме буфетчицы Клавы принимать — это
тоже было не специально?
— В том, что он делает, нет никакой демонстрации. Хотя
если в спектакле артист начинает со сцены обращаться в зал,
Табаков может и ответить. Он почему-то терпеть этого не может,
и тогда сидеть с ним рядом невозможно.
Столько лет прошло, а человек сохранил юношеское
восприятие. Ему не скучно жить, он очаровывается молодыми
актерами и актрисами. Не смотрит на жизнь сквозь призму своего
огромного опыта — мол, все я познал и знаю, чем все закончится.
У нас и друзья-то скорее ровесники мне, а не ему,
и даже моложе.
— Вы много играете вместе, хотя, возможно, только «Последняя жертва»
наиболее адекватна вашему союзу, и есть соблазн многое сыграть про себя.
Есть ли та грань, которую не только вы, но и Олег
Павлович, боится переходить?
— Я никогда бы не смогла сыграть с ним «Перед
заходом солнца». В студенческие годы, когда начинался наш роман,
я мечтала о роли Инкен, но когда мы соединились
по-настоящему, я поняла, что не хочу это играть с ним. Эта
пьеса наиболее полно отражает те сложности и проблемы, которые были
в нашей истории, и те лирические отношения.
— А вдруг получилась бы грандиозная роль?
— Ну и пусть. Наша жизнь мне дороже. Мне не хотелось бы,
чтобы и он это играл.
— А он-то чего испугался?
— Он в жизни все-таки оптимист, полный юношеского азарта,
а роль Клаузена — о том, что все подходит к концу.
Это — не его. Он и «Кабалу святош» не очень любит
играть — приходится ограничивать себя в определенных проявлениях.
Он слишком яркий человек, чтобы втискиваться в узкие рамки некоторых
ролей. Его много.
— Как складывается его рабочий день?
— Утром звонки, чтение пьес и утренних газет, потом уезжает
в театр на репетицию или дела вести. Днем старается отдохнуть,
поспать час-полтора, особенно если вечером спектакль. Потом снова визиты,
звонки, переговоры, встречи. Вечером — либо спектакль, либо прогоны
у режиссеров, либо мы куда-то идем. Рабочий день начинается часов
в девять и кончается за полночь. А дневной сон дает силы
на вторую половину. При этом нет ощущения, что он мало общается
со мной или с Пашкой — с ним до школы он успевает
даже в шахматы сыграть.
— А зачем ему при такой занятости понадобилась еще и Бостонская
театральная школа?
— Тогда для педагогов это был реальный заработок,
а мы совмещали приятное с полезным: Павлик был маленький,
и мы жили на берегу океана, да и работал Олег Павлович
не так уж много. Теперь там все отлажено, и уже лет пять как
он отошел от дел. Теперь он может летом просто отдыхать.
— Как?
— Читает пьесы, прессу — ему пересылают,
где бы он ни был; мы гуляем, вкусно едим
в ресторанах. В общем, это не активный отдых. Вот тут у нас
даже столкновения бывают, потому что я безумно люблю погулять
по городу.
— Павел Олегович уже понимает, что его отец — фигура культовая?
— Я думаю, уже понимает и гордится, хотя ему хватает ума
не ассоциировать себя со славой отца. Хотя иногда пользуется ею. «Они
уже мои поклонники, — сказал он тут как-то про своих недавних
недругов с соседнего двора. — Мой папа Гарфилда озвучивал».
— В нем как-то проявляются актерские гены?
— Он любит что-то изображать, иногда даже получается,
но он ведь Лев по гороскопу, а львята по природе очень
артистичные. Сейчас не стоит обольщаться — таланты проявляются
в более взрослом возрасте. Да и потом, это такая сложная для
мужчины профессия, так трудно с возрастом сохранить в ней достоинства
и мужские качества, и характер, что при средних способностях идти
в нее, по-моему, не стоит. С другой стороны, актерские
навыки еще никому не мешали — взять хотя бы Антона.
— Уже в детстве Лелик Табаков проявлял недюжинные коммерческие
способности. А сейчас?
— Разумеется, Олегу Павловичу приходится находить деньги на театр.
В основном помогают наши друзья. Но в жизни он склонен
очень верить людям, и, как это ни странно, при его достаточно хитром
и трезвом уме, не может предположить, что его могут обмануть.
Но на моей памяти это случалось не раз.
— И какова была его реакция?
— Таких людей он старается отрезать от себя, не общаться.
Он не опускается до выяснения отношений, остается над ситуацией.
Если где-то застряли деньги театра, он будет звонить и добиваться
своего. Но если дело касается его личных вкладов — никогда. Два раза
его «кидало» государство, третий раз — разорившийся Инкомбанк, руководство
которого знало, что Табаков вложил свои личные средства, да и вообще
отношения были довольно дружеские. За себя
он не попросит — он человек гордый. И, как это
ни парадоксально при его-то проницательности, продолжает априори думать
о людях хорошо.
Ольга Фукс, газета «Вечерняя Москва»






